对话郭德纲：男人40"刚刚好" 2014年春晚上不上？

梦回前传

对春晚的表演“非常满意”，对“蹭”相声的网友“有点不满”，最大的爱好是看书，自称是个“挺乏味”的人，从“非著名相声演员”到主持人，步入不惑之年的郭德纲——

天津网讯 城市快报记者 苏莉鹏 虽然明年的央视春晚都要筹备了，可还是有很多人在谈论着几个月前，站在蛇年春晚舞台上的郭德纲。

　　2013年，郭德纲在除夕完成了自己的春晚首秀，那晚零点钟声响过后，曾经的“非著名相声演员”郭德纲正式进入了人生的第四十个年头。对于每一个人来说，“四十岁”都是一个应该纪念的岁数，上春晚或许不是郭德纲有意为之的、给自己的“四十岁献礼”。

　　郭德纲从不缺少话题，因为常年演出和在电视上主持节目，观众也从不缺少机会见到他，那么对于他，我们还要怎样关注呢？或许，在“捧”或“贬”之外，可以有另一种态度——倾听，无论他的相声，还是他的其他话语。

　　对话

　　城市快报（以下简称“快报”）：第一次上春晚后，大家的反应和你预想的一样吗？

　　郭德纲：如我所料，争议非常大。说到底相声还是为相声观众准备的，很多观众从来没听过相声，头一天听相声，就让人接受是不可能的，还是那句老话，您还茹毛饮血呢，我跟您探讨什么满汉全席啊。

　　快报：你对春晚这个舞台寄托了怎样的希望？

　　郭德纲：我希望能通过电视让更多的观众了解相声。除夕之后我看网上的评论都乐了，有人说现场都乱了，好多观众喊“吁”，这是往下轰郭德纲啊，春晚演砸了。其实这是一百多年来天津的叫好方式，资深观众才有这个状态，可是有人听完说这就是起哄。

　　我承认，在春晚表演相声，对我来说意义大于内容。只有去普及才能让更多人喜欢，只有观众喜欢听才会有艺人喜欢说，这门艺术才能更长久地生存下去。我每年演出的场次很多，但唯独春晚这一场，是我为自己演的，我满意就行。而且，我非常满意。

　　快报：你明年还上春晚吗？

　　郭德纲：这我说了也不算啊。上春晚这件事情就是人家觉得你合适，你也觉得有合适的节目，那就上呗，没合适的就别上了。人生也不是就这么一种方式，还有很多其他的平台能让观众开心。我知道我是干吗的就得了。

　　快报：有一种现象很有意思，为什么相声这行很少有女生？

　　郭德纲：相声的历史有100多年了，你能说出10个女相声艺人的名字，今天就可以留在德云社。为什么100多年来就没有多少女演员？很正常。我们站在台上说个什么，得咧个嘴，做个怪相，挺好的姑娘干吗非干这个？

　　举一个例子，台上表演口吐莲花，要拿一个扇子打对方脑袋，“啪啪”打，大伙儿看节目能接受，可要打你脑袋，谁接受得了？哪个大姑娘捯饬得挺漂亮，站在台上挨打？那不是疯了吗，家里大人看着也得伤心。

　　快报：有人说最近你的演出里似乎不太出新段子了。

　　郭德纲：为什么非得有新段子呢？比如说《追着幸福跑》，你仔细听每一场商演我都有变化，都不一样。商演的节目只对当天买票的观众负责，人家花钱来的，如果这一场观众满意，那就可以了。你要在家听音频，说这个我听过了，我不满意，那活该啊——白吃馒头嫌面黑。你当然希望每场都有新鲜的、稳定的、清晰的视频，节目还不一样，但“这个‘臣妾’做不到啊”。

　　当然新作品还是要出，你回过头来听听连续将近十场的《追着幸福跑》，实际上每场都不一样，好些东西要在说的过程中调整——这个不好要换，这个多了要去掉，艺术挺科学，得慢慢来。我两个月弄一个新作品，演完了还没到家，你在网上都听完了，然后喊还有新的吗，你还让人活吗？

　　快报：你新书《过得刚好》的封面上有两句话现在很红——“我争者人必争，极力争未必得。我让者人必让，极力让未必失。”这是你个人对“得失”的看法吗？

　　郭德纲：什么叫得，什么叫失？得与失原本就是一回事。这么多年我经历的太多，得到的太多，失去的更多，但是这些东西一个是左腿，一个是右腿，支持你走下去，就如同雅俗一样，是一回事。你不必单纯分这件事我得了，那件事我失了，其实这并没有太大的意义。我觉得人这一辈子就是这样，既有朋友，又有冤家；既有得，又有失，这是支持你很好地活一生的动力，就这么简单。

　　快报：你以前说自己是个粗人，还说外人把你看成跟土匪一样，其实看你的博客、微博还有书，总觉得你更像是一个文人。

　　郭德纲：以前说的其实也是媒体说的。骨子里我自己怎么样我心里最清楚，我很愿意做一个读书人，但是我得生活，得抛头露面，做文人只能在家待着，我以后老了想当个老文人。

　　快报：所以你最大的爱好是看书？

　　郭德纲：实话实说，我真是没有其他的爱好。谦哥（于谦）还爱养小动物，跟朋友喝酒聊天，我是一个特别乏味的人，看台上郭德纲说得挺热闹，实际上台下没有朋友聊天，也没有朋友找我吃饭，我最大的爱好就是在家看书。我们家二楼是书房，我唯一爱干的事就是看书。这么多年在北京东奔西走，这堆书跟着我没离开过，而且艺人拼到最后拼的是文化，你捧他、炒作他，他能红三天五天，尘埃落定之后拼的是文化，艺人在台上体现的是自身的素养。别说干曲艺，干哪一行多读书都是有好处的。

　　快报：很多人都好奇一件事，生活中的郭德纲也像在台上那样嬉笑怒骂吗？

　　郭德纲：上舞台是我的工作，花脸演员在台上演包公拍桌子瞪眼审陈世美，他不能到家里也那样吧，工作是工作，法医在单位里解剖，回家看到亲人不能也动刀，他也有自己的生活。工作，就是养家糊口呗，你说呢？

　　我不像谦哥约个朋友喝个酒，我也没这个爱好，有时候特别不理解。人家约我上酒吧，我说上酒吧干吗？玩牌、玩色子。怎么个玩法？一瓶一瓶地灌。他们喝酒每次我都问，喝完肚子胀不胀？胀啊，难受。那为什么还要喝呢？我特别不理解这个。

　　看看书、听听戏、写点东西我更愿意做，对我来说现在就算挺好的。艺人，终归是一个卖艺的普通人，凭能耐吃饭，上有老下有小，真给我一座金矿，我也不懂怎么挖。有人问我，“你们要上市吗”，我说什么叫上市，一点都听不明白。我到现在出来身上都不怎么带钱，没地方花去。一个人一个活法。


五问

　　1.既然你在相声这个圈子里经历了很多是非、坎坷，为什么还愿意让自己的孩子学相声？

　　郭德纲：我不愿意，那你说怎么办呢？他干不了别的，他初三之后我安排他出国，澳洲、美国的朋友都等着，他只要点头就能去，结果走之前他告诉我他要说相声。后来想想无论上哪念书都得找工作，你混到80岁，拿50个文凭回来也得找工作。那样的话现在就可以工作，这个行业乱就别让他出去，在家里吧，好歹德云社还干净一些呢。

　　2.看你儿子的微博，他似乎比较关注陈奕迅，还喜欢玩网络游戏，你们有代沟吗？你们谈论相声的时候是怎么交流的？

　　郭德纲：一个人一个玩法，我在家听莲花落（一种曲艺形式），他不爱听。他玩的那个什么魔兽，后台一帮年轻人都爱玩这个，挺好，什么岁数说什么岁数的话。相声则是在一个平台上，包括岳云鹏他们到我家去都是一样，该探讨的探讨，该教的教给他们，那是没有任何代沟的。但他们玩的那个我是真不会，真不懂。

　　3.你平时看哪一类的书？

　　郭德纲：就是《金瓶梅》这一类的，看别的也看不懂。我有两套《金瓶梅》，我跟谦哥一人一套，他看完给我，我看完给他。

　　4.要是这次有同行骂你的新书，你想好怎么反击了吗？

　　郭德纲：再出一本。

　　5.听说你要参加江苏卫视的跳水节目，是真的吗？

　　郭德纲：这我不太知道，我正筹备一个跳楼的节目，有一个卖降落伞的赞助。

　　记者手记

　　和郭德纲一样“过得刚好”

　　前几天上班坐地铁，在手机安装的一个电子杂志上读到了郭德纲的一篇新文章，名叫《男人四十》。说实话，郭德纲的相声我喜欢却听得不多，他主持的电视节目看过却少有感触，倒是他的文章每每读来印象深刻。这篇《男人四十》里，最终记住了郭德纲写给自己的一首自勉诗，“不惑但从今日始，韬光氍毹正当年。忍忍忍，难难难。身处池畔，自浊自清自安然。若不登高看，怎知海天蓝。人到用时仁义少，事无经过不知烦。静坐思过观花谢，三省吾身饮清泉。留得五湖明月在，不愁偷笑钓鱼船。”

　　一篇文章，写尽相声艺人郭德纲几十年的“江湖事”。恍然知晓郭德纲四十岁了，便习惯性地去想自己当初是怎么知道这个人的。大概是十年前吧，在外地的一个城市，忽然有一天发现商场的电视上、书摊老板身边的收音机里都是一个人在说相声，一群人围着，哈哈在笑，当他火到连当地的公交车身上的广告都是用他名字的谐音取名的一种白酒时，我从此知道了有个说相声的名叫郭德纲。

　　当我来到郭德纲的家乡工作生活时，作为“非著名相声演员”的他已经著名到让人习以为常。在他广为人知后的这些年里，他的新闻与是非，和他的作品一样让人津津乐道并耳熟能详。其实你我皆看客，如果不听相声，郭德纲这些年所经历的是是非非，不过是充当了人们茶余饭后的谈资和八卦的对象，可于他自己而言，这一切是经历也是生活。

　　其实一切都是从郭德纲文章中的第一句话开始的：“我是天津人。天津是相声窝子，我是在天津学艺长大的，后来来到北京发展。”这之后的一切，他这样总结：“一路走来，各种坎坷、各种不顺和阻碍，终于我也看到了花团锦簇，也看到了灯彩佳话。”

　　六月湿热多雨。在一个飘雨的下午，北京天桥德云社剧场，一身时尚装束的郭德纲上台，这不是相声演出而是他的新书《过得刚好》的发布会。郭德纲在台上一如既往地幽默从容，台下的媒体与观众兴奋如常。郭德纲在台上说：“万幸，我一直在做我喜欢的事情。现在的生活我很满意，就像你们看到的书名一样——过得刚好。如果说我还有什么追求和愿望的话，那就是我希望能说一辈子的相声，等到八十多岁还能跟于谦老师站在小茶馆的舞台上给大家说相声。那时候，估计我的头发都掉光了，于老师的头发也白了，一脑袋的白毛，还烫头，跟喜羊羊似的……”

　　我们不叫郭德纲，但我们都希望自己也能像他一样，“过得刚好”。

手指明月

怎么这些报道除了标题以外内容都差不多啊，就跟郭德纲现在那“相声”似的，把那老掉牙的车轱辘话东拼西凑就是一篇儿，纯属浪费流量啊，呵呵。

duke3030

二位如果是搭档，在小剧场说的话，准比德云社火

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记者也不容易啊。