隐隐约约感到老郭非但救不了相声，还没准会毁了相声

柯南爱好者

晚会活动就那么些，僧多粥少，经济杆杠决定，说的越来越少，艺术水平也会随之下降，这就是现状

郭德纲原话就是“商演卖的就是他”
换句话说的意思就是商演除了他，带谁要看他乐意。
当带谁不带谁是看跟他的关系，和会不会拍马屁已经效忠程度而不是依靠能耐的时候。
一些有能耐的艺人离开，也就没必要奇怪了。

喜闻乐见

楼主：
1.杨乃武是郭德纲亲口说的，自己创作，而且是十年前和月波演的，好吧，就算不是，那些郭德纲自己创造的你又看不上眼，说是笑话集合
可惜，这个论坛，乃至于现在又关注相声的80以后生人的人，都是听这些笑话集合才喜欢相声的，真不知道什么样的段子才叫新创作，还是你要否定郭德纲的一切
2再说一下，不要把姜昆和郭德纲去比较，秦琼跟关羽到底谁厉害，你比那个地主老财还愚昧吗，艺术氛围，观众气氛，政府态度，完全不一样的两代人，你要比个高下，那你顺便比下秦琼跟关羽谁本事大

3郭德纲早就说过，演员在台上说的，只是剧中人，你非要不断咬文嚼字，你真听过相声吗，你懂什么叫茶馆相声，什么叫舞台相声吗，拿父母老家抓哏是真正民间演员的做法，同样，文革后的舞台相声，根本没办法传承

4引用下楼主的话“德云社现在动不动就全员损姜昆”继续那句话，录音呢，德云社200人，到底有多少人，损过姜昆，你说现在，那应该是最近几个月的事情，你说动不动，那频率应该是每周至少姜昆被损了三四次，请提供证据，全员，又多少人呢.200人吗


5.郭德纲说了一个好的相声演员，说学逗唱就是得样样精通，你偏要说这话有说学逗唱必须样样精通，这属于个人智商问题，赖你语文老师

6太平歌词，郭德纲原话“在以前，相声演员肯定得会太平歌词，必须得学的”你非要把郭德纲对以前的追思，理解为郭德纲对现代相声的看法，难道说，你还不许一个演员说学逗唱都得会？，你还就得反驳下，来证明自己的智商吗


7在你眼里，我这一辈子，我是黑社会，等所有郭德纲创造的相声，都是笑话集合，但更可笑的笑话是，正是你看不上的这些笑话，让相声重新走入人们的视线，如果你瞧不起这些段子，那我就喜欢了，道不同不相为谋，只是你解释下你的原话“老郭能给广大观众带来更多的欢乐和笑声了”那你是觉得广大观众，的欢笑和笑声，就是因为一些笑话，才笑的，你是看不起广大观众吗







柯南：楼主说的不是一段录音那么简单，人家的语感那么强烈，说的好像德云社不过了，天天拿姜昆砸挂



你希望郭德纲好，但不能站在断章取义的基础上去批评一个人，文字狱就是这么来的
本来一句风花雪月的诗，你非要认为是反清复明，欲加之罪何患无穷

西皮二八六

……
本论坛半数以上的人，都是先听这些“笑话集合”才喜欢相声的
……
喜闻乐见 发表于 2010-9-29 11:34

    何出此言？？？

喜闻乐见

回复 34# 西皮二八六


    你可以发起投票
看看有多少人是先听郭德纲这些楼主所谓笑话集合才开始喜欢相声的
我很自信结果，毕竟这个坛子，就是在郭德纲火了之后才建立的

喜闻乐见

还是那句话，别因为郭德纲说煤球是黑的
那就要说“郭德纲说了，米是白的”
这都是专政毒瘤，你把你的想法强加在郭德纲身上，你难道生活里也要反正话吗

难道你说你是孙猴子，我就可以说，某某说了，他是猴孙子，这就是你的逻辑，自己想想对错

西皮二八六

回复 35# 喜闻乐见


    也就是说，坛子里大部分人都是在05年以后才开始喜欢相声的。

    不应该吧。。。

开水烫51888

回复 1# duke3030


    尽管略有瑕疵，但瑕不掩瑜，总的来说楼主说得不错，此帖值得顶一下！

duke3030

喜闻乐见兄弟，别急
1. 我不是要完全否等郭德纲，郭德纲对相声的贡献绝对远远大于其对相声的损害。我这么说是因为心里面急，怕郭德纲和他的相声完了。当所有人都对某个人歌功颂德的时候，那他也离灭亡不远了。
2. 我没有非得拿老郭和姜昆比个高下，我认为，老郭和姜昆是相声这一行业的两个流派中的领军人物，都是优秀的相声演员，谁也不比谁差，各有所长。
3. 茶馆相声我没听过，但是我觉得，茶馆相声不等于相声的全部。相声应该是一个百花齐放的艺术，既有三俗，也有高雅（谁规定的相声就一定不能高雅？），既有给领导听的（××），也有给百姓听的（实话），既有给成年人听的（发泄，放松），也有给少年儿童听的（励志），既有给街坊大妈大婶听的（家长里短），也有给大姑娘小媳妇听的（风花雪月），等等等等。
3. 至于相声传承，我认为好的继承，不好的扔掉也不可惜。拿父母砸现挂，甭管是谁的老家，不要也罢，那么多可砸的，非得是父母么？
4. 非得要证据，我没有。主要这不是打官司，没法收集，只是凭看各个时期新闻，各个名人博客的感觉。要说我错，我承认。
5. 你把“好的相声演员”换成“煤球”，把“说学逗唱”换成“颜色”，把“样样精通”换成“黑色的”，就会得到一句话“煤球，颜色就得是黑色的”，你说我得出的结论，“颜色不是黑的，就不是煤球”错了么？关键是“就得”两个字。这不是我咬文嚼字，而是老郭就是这个意思，否则他就不是那个语气了（具体段子我忘了，《论相声五十年之怪现状》可能）
6. 别动不动就拿智商说事儿，我智商是低（可能和弱智沾边，测过，貌似才80多），可我现在做的事情，全人类（包括古代，近代和现代的）不超过100万能做，绝对给咱们国家露脸！我告诉你，甭管什么智商啊，情商啊，全是扯淡，统治阶级唬人的玩意儿。智商 = 老百姓都是傻子 + 领导都是聪明人；情商 = 老百姓的行为都是犯傻 + 领导行为都是高，高，实在是高。我认为，只要是人，就全都差不多。
7. 我没看不起广大观众，我哪句话表达这个意思了？笑话集合能给广大观众带来欢乐，就能说明我看不起观众了？另外我还坚持我的意见，老郭原创的相声就是笑话集合，只是他把笑话表现的更加淋漓尽致，更生动罢了。
最后说，貌似我没有什么文字狱，而是您老兄准备拿我的话用在文字狱中吧。
听相声的都是兄弟，老兄，等咱俩什么时候在德云社碰上，散场了，酒桌上见真章{:2_27:}

渣肉蒸饭

其实没有这两个人，相声会按照正常的艺术发展规律进行下去，哪怕会缓慢灭亡……
但是有了这两个人，相声被前后两次弄的回光返照，现在是求生不能，求死不得……
何故，何苦……

柯南爱好者

其实在我看来，今天的相声
电视上的，太收，不敢抖包袱，太温吞，而且不进状态，尤其是没基本功！
某社的，太放，太敢抖包袱，太追求逗乐，洒狗血，而且也TMD没基本功！

到是真像样的，没人听了……

渣肉蒸饭

真正的相声其实已经被刘宝瑞，马三立这样的前辈带走许多，随着马志明，苏文茂这些演员老去许多……剩下的那点我们还在苦苦等待找寻……
真正的相声，你放在哪听它都是艺术，都是相声……
现在的德云社相声和春晚相声怎么发展，只要还是像现在这样的路数走，撑死了是个相声艺术这棵大树上的两根树枝……他们争夺的也只是自己这根树枝的粗壮而已，无关庇荫路人……

king_cyh

1.杨乃武是郭德纲亲口说的，自己创作，而且是十年前和月波演的，好吧，就算不是，那些郭德纲自己创造的你又看不上眼，说是笑话集合
可惜，这个论坛，乃至于现在又关注相声的80以后生人的人，都是听这些笑话集合才喜欢相声的，真不知道什么样的段子才叫新创作，还是你要否定郭德纲的一切

你说的这些人不叫关注相声，叫做关注郭德纲，郭德纲一个人代表不了相声群体。想知道什么叫新创作？很简单，八十年代末九十年代初有一大批相声就是新创作。《领导冒号》、《五官争功》、《着急》、《小偷公司》等等，几乎都可称是优秀作品，这里面没有一个是笑话集锦。

2再说一下，不要把姜昆和郭德纲去比较，秦琼跟关羽到底谁厉害，你比那个地主老财还愚昧吗，艺术氛围，观众气氛，政府态度，完全不一样的两代人，你要比个高下，那你顺便比下秦琼跟关羽谁本事大

真正在比的人不就是郭德纲及其钢丝吗？姜昆现在说的不好就对其极尽讽刺挖苦之能事，种种语言还用再提吗？就是不在一个时代的两人，秦琼能说自己比姜昆本事大吗?

3郭德纲早就说过，演员在台上说的，只是剧中人，你非要不断咬文嚼字，你真听过相声吗，你懂什么叫茶馆相声，什么叫舞台相声吗，拿父母老家抓哏是真正民间演员的做法，同样，文革后的舞台相声，根本没办法传承

郭德纲咬文嚼字的时候还少了？剧中人又当如何？假戏真做者历来不少，舞台相声？你别逗我笑了，我不知道你听过，看过多少相声，但就你这一句“文革后的舞台相声根本没法传承”，我只能用肤浅来形容你。试问你有理由说明文革后的舞台相声没法传承的？

4引用下楼主的话“德云社现在动不动就全员损姜昆”继续那句话，录音呢，德云社200人，到底有多少人，损过姜昆，你说现在，那应该是最近几个月的事情，你说动不动，那频率应该是每周至少姜昆被损了三四次，请提供证据，全员，又多少人呢.200人吗

你敢说一句德云社的人就没损过姜昆吗？

5.郭德纲说了一个好的相声演员，说学逗唱就是得样样精通，你偏要说这话有说学逗唱必须样样精通，这属于个人智商问题，赖你语文老师

哈哈，我笑翻了，必须样样精通和就得样样精通，来，给哥解释一下，有什么区别？

7在你眼里，我这一辈子，我是黑社会，等所有郭德纲创造的相声，都是笑话集合，但更可笑的笑话是，正是你看不上的这些笑话，让相声重新走入人们的视线，如果你瞧不起这些段子，那我就喜欢了，道不同不相为谋，只是你解释下你的原话“老郭能给广大观众带来更多的欢乐和笑声了”那你是觉得广大观众，的欢笑和笑声，就是因为一些笑话，才笑的，你是看不起广大观众吗

上纲上线了。别总拿06年的东西说事，说点现在的，最起码也得是08年以后的，来，说出两段叫好叫座的郭德纲“创作”的相声，我们大家欣赏一下。

king_cyh

其实在我看来，今天的相声
电视上的，太收，不敢抖包袱，太温吞，而且不进状态，尤其是没基本功！
某社的 ...
柯南爱好者 发表于 2010-9-29 17:47

   

看的出来，您是个明白人。
德云社目前的水准，不要说达不到05,06年的一半，就连很多其他社团都比不过。
如果加上台湾的相声，德云社目前的东西几乎不可以被称为“艺术”了。
曹云金和刘云天的论捧逗几乎就是互相骂街。
前两天看了高老板的专场，大失所望，不要说相声表演，高老板连拿手的快板都使的没有以前紧凑了。
说白了，德云社现在的所谓相声，基本就是用咯吱的方法让人笑。
根本打动不了人的内心，这样的东西不会有生命力。
再说句我一个北方人最不愿意承认的现象，那就是周立波的很多表演其实比郭德纲更能打动人。
郭德纲以前受欢迎是因为他的表演打动了我们，但现在，PLAY GO！

柯南爱好者

如果是明损姜昆的话……
岳云鹏似乎最近跟孙越搭伙以后就从孙越往李文华那里支，然后损姜昆。

我不觉周立波打动人，他表演有耍丢的嫌疑，他的台风各方面都很差，唯一值得提倡的也不过是实事的题材。
但相声的创作一般提倡的是含而不露，没有这么直白的去讽刺，会运用一些表现和艺术手法的，相声创作者应该从题材中提取创作。

我的天啊

相声还是要与时俱进，题材多样，贴近生活，才是正道。不能老是狗屎尿屁，说下半身相声，在台上互骂，或骂别人，那只能让人当时笑一笑。不能让人有思考啊